36 комментариев

titan@lis

Бастую мизерная часть от всего коллектива конкретного предприятия, и оппы это раздувают как будто бастуют все. Ни одно не стало, вот аргумент. 97%, прям президент_света, не смешите мои тапки.

Ворчун

Собрали со всей Беларуси тех кто за Тихоновскую на одном заводе работать. Это наверно происки Америки?

titan@lis

Этож что за завод то такой, на котором 20 человек работают? Булочная?

Кирилл

Прекрати лить сюда клевету, не посмотрю, что ты с Беларуси

titan@lis

Может ткнешь, где это я клевету лью?

Кирилл

я давал тебе ссылки на альтернативные источники, где совершенно другая картина, в отличие от государственных и российских сми.

ты можешь иметь своё мнение.

но если для тебя всё фотошопы, поддерживаешь каждодневную жестокость с мирными людьми и распостраняешь повестку "всё слилось, ничего и не было, людей единицы" — нам не по пути.

titan@lis

Для меня, твои источники, скажем так, выглядят слишком заинтересованными в другой картинке. Являются ли этой заинтересованностью деньги или собственные шкурные интересы, не важно. В общем, они не объективны.

Я так же не говорил, что это фотошоп. Я только указываю на то, что они однобоко представляешь ситуацию у меня в стране. И слишком уж пытаются приукрасить свою "правду", игнорируя общую картину.

На счет сми, все мои источники информации находятся на просторах инета. Ради справедливости, сми там присутствуют, но не являются основным источником информации для меня, так как тоже являются однобокими. В нете хватает адекватных историков, политологов, блогеров, чтобы составить себе картину происходящего в Беларуси. А происходит у нас оранжевая революция, со всеми вытекающими, как это не назови. Чем и вызвана мое отношение ко всему происходящему. Благо Украина у меня под боком.

На счет жестокости, она не ежедневная. И если по другому ни как, то лучше так. Жестко работали первые дни, когда пытались провернуть силовой сценарий свержения существующей власти. И нам есть у кого учится. Франция, Германия и США работают на много жёстче, наши ничего нового не изобретали.

Кирилл

Этот человек (возможно из органов или как-то приближённый) пытается внушить, что альтернативной картины не существует, что ежедневной жестокости нет. Хочет убедить, что мирные люди пытались провернуть силовой сценарий и поэтому их убили, пытали и насиловали, особенно яро первые дни. НИ ОДНОГО ДЕЛА НЕ ВОЗБУЖДЕНО. Уже 12 тысяч людей задержано. Десятки людей пропали без вести.

Напомню, что в 2011 людей крутили просто за то, что они молча хлопали. В этот раз, устав бояться — вышли сотни тысяч людей и всех уже не скрутишь.

У миллионов белорусов — выученная беспомощность и страх за себя или близких, многие выражают протест другими способами.

Человек пытается также протолкнуть идею, которую белорусская пропаганда втирает 26 лет — что якобы заменить некем.

Умалчивает, что исчезают или оказываются в тюрьме люди, пытающиеся предложить себя как альтернативу.

Всю информацию можно легко найти на самом посещаемом белорусском сайте тут.бай (на 2019 год охватывал 62,58 % всех интернет-пользователей Беларуси, сегодня конечно ещё больше).

Как ты смотришь на то, что бы я на сайте ввёл немножко диктатуры для тебя?

titan@lis

>>Этот человек (возможно из органов или как-то приближённый)

Нет.

>>Хочет убедить, что мирные люди пытались провернуть силовой сценарий

Те люди, которые пытались, были совсем не мирные.

>>и поэтому их убили, пытали и насиловали, особенно яро первые дни. НИ ОДНОГО ДЕЛА НЕ ВОЗБУЖДЕНО.

Это может быть как правдой так и враньём. Или только правдой?

>>Уже 12 тысяч людей задержано. Десятки людей пропали без вести.

Здесь, я так понимаю, будут разбиратся.За что задержаны, и куда пропали.

>>Человек пытается также протолкнуть идею, которую белорусская пропаганда втирает 26 лет — что якобы заменить некем.

Не надо, я не проталкиваю эту идею. Моя позиция, всего лишь следствие ситуации на сегодняшний день. А претензий к Лукашенко у меня тоже море. Но это не повод устраивать революцию.

>>Умалчивает, что исчезают или оказываются в тюрьме люди, пытающиеся предложить себя как альтернативу.

Умалчиваю? Разговора об этом не было.

>>Как ты смотришь на то, что бы я на сайте ввёл немножко диктатуры для тебя?

Не боишся стать драконом? Мячь на твоей стороне.

Все выше сказанное, мое личное мнение.

Ворчун

Моя позиция, всего лишь следствие ситуации на сегодняшний день. А претензий к Лукашенко у меня тоже море. Но это не повод устраивать революцию.

"РЕВОЛЮ́ЦИЯ, -и, жен.

1. Коренной переворот в жизни общества, к-рый приводит к ликвидации предшествующего общественного и политического строя"

Сейчас в Беларуси общественно-политический строй — диктатура? Если Вы считаете требование честных выборов революцией?

Если Ваша позиция "оставить Лукашенко" это следствие из ситуации когда люди требуют честных выборов — то вновь задам вопрос — Какой интерес имеете в продолжении правления Лукашенко?

titan@lis

>>Сейчас в Беларуси общественно-политический строй — диктатура? Если Вы считаете требование честных выборов революцией?

Диктатура? Нет я так не считаю. Выборы были не честные? Я знаю, что есть замечания, но нет неопровержимых фактов, что они были не честные. А вот революцию, которую финансируют зарубежные, заинтересованные силы, под видом требования честных выборов я вижу. Мне тому примером служат 40+ стран в которых произошел подобный сценарий. Из последних: Украина и Боливия.

>>1. Коренной переворот в жизни общества, к-рый приводит к ликвидации предшествующего общественного и политического строя"

Переворот который приносит хаос, ненависть, разруху, бедность, бандитизм, радикализм и тд.? Нет уж, спасибо. Опять же на примере ВСЕХ так вами любимых революций.

Комментарий был удален
Кирилл

Админ просил передать, что также диктатурой не считает отпуск на 30 дней,

Отпуск помогает с осознанностью, научиться не уходить от конкретных вопросов и не нести пропагандистский бред. Не благодари.

Ворчун

А вот революцию, которую финансируют зарубежные, заинтересованные силы, под видом требования честных выборов я вижу.

У Вас есть неопровержимые факты?

Мне тому примером служат 40+ стран в которых произошел подобный сценарий. Из последних: Украина и Боливия.

У Вас есть неопровержимые факты? Сомневаюсь. И думаю, что Вы поверили пропаганде.

Вот Вам факт. США поддерживали Януковича.

"21 февраля 2014

США отказались поддержать требование об отставке Януковича

В Вашингтоне не поддерживают требования украинской оппозиции об отставке президента Виктора Януковича, заявил в четверг, 20 февраля, посол США на Украине Джеффри Пайетт в интервью для программы «Аманпур» на телеканале CNN."

http://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/

Учитывая, что в СССР, и следовательно в постсоветском обществе, у многих есть стереотип, что США, "Запад" это враги, и следовательно если что либо приписать им — то часть общества, верящего в эти стереотипы навязанные пропагндой, станут враждебно относится ко всему что пропаганда объявит деятельностью "Запада". Вот мне думается, что и Вы попались на эту уловку пропаганды. Потому что Вы не имея никаких фактов, поверили на слово пропагандонам, что простые люди в Беларуси требуют честных выборов потому что им заплатили из зарубежа. Как Вы себе это представляете? Как, например "злой Запад" купил работяг на заводе, чтобы они на вопрос "кто голосовал за Лукашенко" не подняли руки — видео Вы видели, надеюсь.

Ворчун

Интерес какой имеете в продолжении правления Лукашенко?

titan@lis

Интерес в том, что Лукашенко является единственным вариантом на данный момент, в данной ситуации, для того, что бы страна осталась на плаву. В точности, других вариантов нет. Из двух зол, выбирают меньшее. И да, я не любитель азартных игр.

Ворчун

Когда прездинетом РФ был Ельцин, некоторые тоже уверяли "если не он то кто же?", "Он незаменим!". А сейчас они говорят тоже самое про Путина, а время президентства Ельцина называют "бандитскими девяностыми", а Ельцина "алкоголиком. Говорят что без Путина Россия погибнет.

Неужели они думают, что если бы он не родился, ну там аборт, то сейчас страна бы погибла? Вы тоже считаете, что если бы лет десять назад хватил бы Лукашенко инфаркт, то сейчас бы Беларуси не было бы?

Или Вы просто задание отрабатываете, и несёте чушь, в расчёте что дурачки поверят?

titan@lis

Перипетии России мне далеки, так как я живу в Беларуси. Как вариант, положительным в их правлении было то, что страна не развалилась на еще меньшие государства.

Если бы Лукашенко лет десять назад хватил инфаркт, страна с названием Беларусь скорее всего осталась бы на карте. Вариантов в каком состоянии, много.

Еще раз, я ничего не отрабатываю, а лишь высказываю свою политическую точку зрения, исходя из моих жизненных приоритетов.

diff

любопытные белорусы. чего хотят по большому счету- не известно. хоть кто то из кандидатов дал внятную структуру президенсткой работы? цели страны? как будет при новом президенте? бастуют- просто против, не за, а просто против. такая глупость. оппозиция умеет только разрушать, созидать она не способна- повторял ранее, повторюсь и сейчас.

эта тихановская призывает останавливать заводы, за счет которых наполняется бюджет Белоруссии. ей плевать на страну. лукаш чмо, но он сделал социальную страну, где бесплатное образование, бесплатное лечение, нет олигархов, нет безработных и бомжей, низкий уровень преступности, чистота и порядок… он это обещал в начеле своей деятельности, что вы будете жить так, и мы всё для этого сделаем. и он это сделал и делает до сих пор! очень странные белорусы. чего же вы хотите?! прибалты уже требуют закрыть вашу АЭС, они свою похерили, и теперь хотят, что бы вы свою эл.энергию не продавали, а закупали за ойро.

через народное востание уйдет лукаш. сменится вся командная верхушка, и все кто сегоня бастует- атлант, белаз, маз, азот, и прочие крупные предприятия останутся без работы- окажутся на улице, эти предприятия- умрут. их купят и обанкротят. это не нужные конкурены. они не нужны европе, они отбирают хлеб монополистов. они уже давно скупили всех конкурентов, с разными исходами- в России почти все крупные конкуренты были скуплены и похерены, и только таракан не поддавался, а теперь такой шанс. но сначала они всё обесценят- нестабильностью, хаосом, погромами, гражданской войной. как только желающие испугаются и отпадут- скупят за копейки. думаете не может быть у вас войны? очень даже может, к вам идут спецы по этому делу.

с ай-ти спецами вообще отдельная хохма, выучил таракан на народные белорусские деньги бесплатно в ущерб всем пенсионерам и бюджетникам, на перспективу, а теерь эта перспекива перманивается на работу в польшу и прибалтику.

любопытно посмотреть- но имхо, такая несусветная глупость. и "легитимный" признанный "всем миром" президент Белоруссии в изгнании- ну это очень смешно.

не приводите в доводы вы это "настоящее время" — это филиал "радио свобода"- цру шная компания пропоганды, стыдно этого не знать.

Комментарий отредактирован: 27 октября 2020, 20:19
Ворчун

"любопытные белорусы. чего хотят по большому счету- не известно… бастуют- просто против, не за, а просто против"

Вы с логикой дружить не пробовали? Задаёте вопрос на который знаете ответ — белорусы хотят чтобы Лукашенко ушёл.

"уйдет лукаш. сменится вся командная верхушка, и все кто сегоня бастует- атлант, белаз, маз, азот, и прочие крупные предприятия останутся без работы- "

Вам приснилось что Вы "баба Ванга", Нострадамус? Вы знаете будущее?

"в России почти все крупные конкуренты были скуплены и похерены"

Назовите российские заводы, которые были конкурентами на мировом рынке, и которые по Вашему похерили.

slaiger

Оскорблять каждого, у кого отличная точка зрения от твоей — отличительный признак неполживцев со светлыми лицами, мнящими себя самыми умными в Галактике, да.

Ворчун

В чём Вы увидели оскорбление?

В том что заметил отстутствие логики в том тексте? Или в том, что подверг сомнению бездоказательный прогноз?

diff считает, что нехорошие люди ради личной выгоды похерили предприятия в России. Как же это произошло? Дорвавшиеся до управления разваливали заводы, в угоду зарубежным капиталистам, за деньги, на которые они купили другие заводы и стали олигархами? А что в это время делал народ? Народ безмолствовал! Тогда и сейчас. Олигархам же очень нравится то что сейчас, и они категорически против перемен. Поэтому они и уверяют — сидите на попе и ничего не делайте, а то будет хуже чем сейчас. В Беларуси народу надоело безмолствовать. И олигархи боятся, что также будут делать в России.

Олигархи помнят чему учил Ленин — революционная ситуация это когда верхи не могут управлять по новому, а народ не желает жить по старому. Вот олигархи и ведут пропаганду — сидите дома, у вас всё хорошо, а выйдете на улицы будет плохо для страны.

Кто то ведётся на эту пропаганду, и начинает писать про оппозицию — "неполживые" и пр. пр.

slaiger

Тот случай, когда софистика является ярким подтверждением деградации кльтуры и моральных ценностей.🤦‍♂️

diff

"А что в это время делал народ? Народ безмолствовал!"потрудитесь объяснить, что таке народ? 10 человек — это народ? 100 человек? 100 000 человек? 1 000 000 человек? сколько должно быть, что бы вы с уверенностью назвали- "народ вышел на улицы и сказал своё слово".

если 5 человек требуют- это требует народ? они имеют право требовать и получить свои требования?

забавно, правда?

как вы вообще себе представляете нормальное изменения в государственной структуре, допустим сша или европы?

исключительно через Желтых жилетов и Black Lives Matter?))))

diff

"Вы с логикой дружить не пробовали? Задаёте вопрос на который знаете ответ — белорусы хотят чтобы Лукашенко ушёл."он уйдет, дальше что?!

"Вам приснилось что Вы "баба Ванга", Нострадамус? Вы знаете будущее?" — не нужно быть вангой, чтобы говорить о том, что будет, достаточно знать исторю, она циклична, и делается ровно то, что ранее делалось за подобными событиями.

"Назовите российские заводы, которые были конкурентами на мировом рынке, и которые по Вашему похерили." — далее рассуждать с вами неочем. вы не далекий и не знающий историю, возмущенный пубертатный революционер.

Комментарий отредактирован: 29 октября 2020, 23:07
diff

чет правописание захромало- жесть. но кто понял тот поймет ибо не только лишь все.

Fword
Вот так выделяется цитата!!

Вам чо, не в домёк, что нажав на + слева от поля коммента и выбрав иконку кавычек, можно как следует отображать цитаты? Вам дали примитивные инструменты редактирования, а вы и ими не умеете пользоваться! Деревня млять

Комментарий отредактирован: 29 октября 2020, 04:32 (2 раза)
slaiger

А недеревня может объяснить где найти все это в десктопной версии?

Ворчун

Вам чо, не в домёк, что нажав на + слева от поля коммента и выбрав иконку кавычек, можно как следует отображать цитаты?

А в моём браузере так не получается. При нажатии на +, и нажатии на "" появляется поле для цитаты, но после копирования текста, и добавлении моего ответа получается вот так.

Ворчун

"потрудитесь объяснить, что таке народ?"

Софистикой занялись? Вам про то что те кто дорвался до власти не хотят уходить, и поэтому ведут пропаганду против протестующих, а Вы начинаете дурака валять. Повторяя пропаганду олигархов — "Это не народ, это отщепенцы, их мало".

"вы не далекий и не знающий историю, возмущенный пубертатный революционер."

То есть Вы не смогли подтвердить фактами то во что уверовали. И что хотите навязать другим.

"как вы вообще себе представляете нормальное изменения в государственной структуре, допустим сша или европы? "

История зарубежных стран показывает, что трудящиеся отстаивали свои права. Все люди разные, один капиталист из жадности платит мало, другой тратит состояние на то чтобы пастеризовать молоко для детей бедняков. Рабочий имеет интерес получать большую зарплату, а капиталист имеет интерес платить меньше. Если бы работяги на "Западе" сидели на попе, и не боролись бы за свои права то у них бы так и был бы двенадцати часовой рабочий день. Но у них чуть что — демонстрации и забастовки. А в России…

Ворчун

Родился он в 1954 году. Сейчас ему 66. Он считает, что ещё четыре года можно?

Formica

Странные вы люди. Ну ладно если бы действительно был какой то лидер или оргкомитет, который хотел бы добра стране. Но нет же, есть группа марионеток которые тупо отрабатывают заказ. Им похрен на людей, страну, они просто делают то что им сказали.

Даже если много идейных, не продажных, выходят на митинги, так их же всё равно кинут, на место лукашенко прийдет кукловод тихановской, в стране наступит жопа.

Но революционеры никогда не признают, что они были мудаками.

Привет с Украины. Ждем победы революционеров, надоело быть самой бедной страной европы. (горький сарказм)